自動駕駛應(yīng)該是第一個在物理世界跟人交互的一個機(jī)器人，它是在一個半規(guī)則和半非規(guī)則的場景里面的一個東西，如果連這種東西都搞不定的話，我們?nèi)プ鲆粋€完全是非結(jié)構(gòu)化的機(jī)器人，這個是不可能的，實話實說是不可能的。

如果我們看看自動駕駛本身它的competitor（競爭對手），或者說它的比較對象是什么，大家就會發(fā)現(xiàn)這個問題比較麻煩，為什么呢？自動駕駛它的比較對象不是你的競爭對手，絕對不是國內(nèi)的蔚小理、華為，甚至是特斯拉，自動駕駛本質(zhì)的比較對象是人類本身，它的價值是一個拐點式的價值，就是當(dāng)自動駕駛比不過人的時候，簡單點說它就是高科技的玩具。它有一天比人好的時候，它的價值立刻就會跳上去，它是一個兩段式的價值。

我覺得很不幸的是，到目前為止，還沒有一個系統(tǒng)真正達(dá)到了我剛才說的這個拐點，還沒到，我們只是能看到這個希望。

十多年了，每天看到這么多的問題，全世界最聰明的人，花了這么多錢干這件（智駕）事情，它沒過拐點，我有時候就會很絕望。但是，絕望歸絕望，干了這么多年，還是能看到希望。因為整個技術(shù)演進(jìn)了五到六代的內(nèi)核技術(shù)以后，你會發(fā)現(xiàn)整個的系統(tǒng)，確實能看到曙光在前面了，確實能看到了。整個這套數(shù)據(jù)驅(qū)動范式起來以后，能看到這點，這是我們能看到的一個東西。

地平線的優(yōu)勢和理念也很簡單，我們并不打算跟任何人比較。坦率地說，我已經(jīng)干了這么多年，我對每年出現(xiàn)的這種新的概念、時髦的詞已經(jīng)完全沒有感覺了，說實話。

因為我看到像這種復(fù)雜的系統(tǒng)，這里面沒有一個銀子彈，它也沒有什么一招制敵的方法，明天有一個聰明人搞個東西把它搞定了，沒有這種事情。

做好復(fù)雜系統(tǒng)的方法，就是你要有一個很strong（強(qiáng)大）的工程團(tuán)隊，非常非常solid（可靠）地把系統(tǒng)底座做得非常非常solid。坦率地說，你要比別人有更多的經(jīng)驗，你要比別人愿意吃更多的苦，你要有持之以恒、每天面對這么多問題還不崩潰，一年又一年的這種運作。同時你還要保證，在新的技術(shù)出現(xiàn)的時候，因為新領(lǐng)域是這樣的，新技術(shù)出現(xiàn)的時候，你要快速地把它吸收進(jìn)來，而且你要知道它的邊界是什么。

因為大家都知道一個新的方法起來以后，第一天你會覺得它很美好，它能解決所有的問題；第二天，你會對它懷疑；第三天，你會發(fā)現(xiàn)它的邊界其實就在那邊，每一個新的方法都有這么一個過程。

所以，正確的一個復(fù)雜的系統(tǒng)就是在一個比較solid的底座上面不斷地把新的方法集成進(jìn)去，然后使用起來，然后不斷地往前去滾動。我覺得這是做大工程的一個經(jīng)驗之談。我們現(xiàn)在也在做這方面的實踐。

坦率地說，如果拋開跟人類的比較，今天你一定要讓我找個對標(biāo)對象，我還是會選擇特斯拉FSD。因為我確確實實覺得，他們整個團(tuán)隊的素質(zhì)和創(chuàng)新精神是值得讓人敬佩的。我自己去試過以后，坦率地說，我能看到他們在技術(shù)方面是有很多獨到之處的，甚至在某些地方是有斷代式的領(lǐng)先的，這個不妨承認(rèn)，沒有什么關(guān)系。我們自己從中也能學(xué)到一些很多新的思想、思路。至少他們證明了一些東西是work（有效）的，那么我們就要去做。

但是反過來說，中國的自動駕駛和美國地方有些地方是不一樣的。第一，坦白講，中國在目前的狀態(tài)下，不可能獲得特斯拉那樣的算力，這是不可能的，沒有人能做到這一點；第二，坦率地說，中國的基建隨意性比美國大太多了，它有很多東西是common sense（常識）搞不定的東西，這是美國沒有的；第三，中國的外賣、大家開車不守規(guī)矩的行為在美國也是沒有的，這個導(dǎo)致大量博弈的問題需要去處理。這個我們看到是中國特有的問題，而這恰恰是現(xiàn)在的數(shù)據(jù)驅(qū)動不太能有效地解決的。所以，我們自己選擇的是一條比較務(wù)實的道路，系統(tǒng)的內(nèi)核完全是一段式的端到端的數(shù)據(jù)驅(qū)動，但是我們在一些數(shù)據(jù)比較稀疏，短期內(nèi)用更大的數(shù)據(jù)量也很難收斂的時候，我們也會用一些有經(jīng)驗的工程師做一些規(guī)則的東西，是一種雙并行的系統(tǒng)。我們目前實踐下來，這是最有效的。

坦白地講，當(dāng)然在做市場宣傳的時候，你可以講得天花亂墜，說你是端到端、數(shù)據(jù)驅(qū)動，這個那個的各種新詞。但是對于普通消費者來說，很簡單，他上車以后五分鐘能不能感覺這個東西完全是與眾不同的，他可以信賴的，就是這么簡單的道理。這樣的產(chǎn)品才能去賣。

我到現(xiàn)在為止，我最信仰的做產(chǎn)品的人還是史蒂夫·喬布斯，我覺得iPhone它所有做的東西，它所有的細(xì)節(jié)都到位了，它沒有什么漏洞，這個是目前這一代產(chǎn)品人里面我沒有看到有誰達(dá)到它的高度的，我希望地平線的產(chǎn)品能以這種標(biāo)準(zhǔn)去做我們自己的產(chǎn)品，去解決真正的問題。

其實你要看自動駕駛，從駕駛來講，我們簡單看是三個階段：

第一個階段，它是個高科技的玩具，以前也一直是。然后它慢慢地變成一個什么價值，它在高速上面是好用的，城市里面是不太好用的，目前是這么個狀態(tài)。它的價值是起碼很多時候你不用看導(dǎo)航那么累了，你只需要去讓它自己認(rèn)路開車，你去監(jiān)督它就可以了，這個價值還是挺不錯的，能省不少事。

但是，這個價值不夠，因為中國和美國的國情不太一樣，美國人上班、下班到公司幾乎都是走高速。中國的情況不是的，中國人（上下班）一年上不了幾次高速，中國城市的問題是個非常非常critical （嚴(yán)重）的問題。

其實本質(zhì)的問題是，這么一個系統(tǒng)，到底是系統(tǒng)依賴人，還是人依賴系統(tǒng)？就是誰給誰兜底的問題。你要真的想要這個系統(tǒng)真的有價值，你每天加班加到很累的時候，你覺得開車自己感覺不太安全的時候，我經(jīng)常有這種狀態(tài)，因為我加班加得比較多，這個時候你能把系統(tǒng)激活，讓它幫你去開，你能放這個心。這個是這個系統(tǒng)真正有價值的，它就超越了一個玩具的價值。這個是我們自己（地平線）在今年要做到的目標(biāo)。

一個是用一段式的端到端把類人做上去，不好意思，我用了端到端這個這么俗的詞。因為類人性的目的不是為了類人，其實人開車的時候，很多時候是預(yù)防性駕駛。今天如果我們看到一個車，你還算很開心地看到，（遇到障礙物時）你說它繞不繞？它繞了；它該不該剎了？它剎了。如果是這樣，其實這個系統(tǒng)行為已經(jīng)做得不太對了。如果你完全沒有感覺，這個車在人的預(yù)判之前已經(jīng)把動作做完了，這個系統(tǒng)才是對的，這是我們努力的目標(biāo)。

第二個就是把車的緊急接管安全性至少要提升100倍。這件事情非常難，但是我們正在往這方面做些努力，也有了一些新的方法論的線索。

這兩件事情達(dá)到以后，我相信我們應(yīng)該是一個跟市場上所有的產(chǎn)品與眾不同的一個產(chǎn)品。坦率地說，我覺得這么多人辛苦了這么多年，再做一個跟大家一樣的東西，這不是我們這代人該做的事情吧？我們應(yīng)該去解決一些真正的問題，而不是天天活在營銷里面，坦白地講，中國（智能駕駛行業(yè)）這幾年的氛圍是我不太喜歡的。我覺得，應(yīng)該做一點正確的產(chǎn)品，解決一些正確的問題。